oubique ([info]oubique) wrote,
@ 2009-02-11 14:04:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
А ТЕМ ВРЕМЕНЕМ
бурно развивается сибирский язык. 
На Вольготе http://volgota.com   активизировалась уже целая группа энтузиастов. Переводят от Чехова до Лермонтова.
Например:

Бувай, невымыта Россея!
Яремсва и восподсва край.
Де башкодьорсво у служывых,
Де людям жысь – хошь помирай.

Мобыть, за стенами Кавказу
Вольгота есь от москальов.
И от всьозырячево талу,
И от всьослышачих вухов.

Молодцы, молодцы. Может быть, и  оригинальные произведения пойдут, не все же одной классикой "Скоко есь в белом свете..." сибирской культуре пробавляться.


(10 comments) - (Post a new comment)


[info]sibariana
2009-02-12 05:52 am UTC (link)
Насчёт сибирского языка, кодифицированного Золотарёвым, у меня странное ощущение.
Мне проще понимать смысл на современном украинском и белорусском, и на церковнославянском. И на канцелярите донесений и сказок из Сибири семнадцатого века.
По-моему, антимоскальская направленность проекта повляла на то, что создатель языка слишком уж отодвинул его от реальных сибирских говоров.

(Reply to this) (Thread)

[info]oubique
2009-02-12 07:14 am UTC (link)
Самир кинулся кодифицировать ДЕРЕВЕНСКИЕ чалдонские говоры, зачастую смешанных русско-тюркских поселений. Уже в 19 веке население сибирских городов так не говорило. Недостаток терминов Самир восполнял из тюркского или арабского языков. Такой вариант языка, на мой взгляд, нежизнеспособен.
Нам нужно всего лишь небольшие изменения в грамматике и расширение лексики. Это сделать очень просто, особенно если учесть, что куча сибирских лексизмов широко употреблялась до самого последнего времени, да и теперь зачастую в ходу, выдаваемые за диалектизмы. Нагромождение крестьянских архаизмов 18 века отпугивает не только Вас. Однако Самир исповедует принцип: "Все, или ничего". У нас с ним было много споров на тему создания облегченного варианта. Он категорически против.

(Reply to this) (Parent)

[info]catmurr
2009-02-12 10:45 am UTC (link)
Бред,конечно, редкостный! Зачем выдумывать новояз??? Хотя ПОЛНОСТЬЮ согласен с тем что Мсква жирует за счет остальной страны и долго это не продлится. Впрочем понятие "долго" - в истории это может быть и не одно десятилетие....

(Reply to this)

Из искры возгорится пламя (С)
[info]propovednick
2009-03-10 12:34 pm UTC (link)
Будем надеяться...

(Reply to this)


[info]schlaflosig
2009-04-18 03:54 pm UTC (link)
Ради забавы и исторических изысканий - почему бы и нет. А повторять украинские ошибки с их искусственной и принудительной украинизацией было бы глупо. Язык, на котором говорят двести миллионов, предпочтительнее, чем диалект, на котором будут говорить две деревни.

(Reply to this)


[info]trohy_snihu
2009-08-20 08:39 pm UTC (link)

ваш "чалдонский" куда ближе к украинскому чем к русскому.

(Reply to this) (Thread)

[info]oubique
2009-08-21 03:09 am UTC (link)
Это естественно, так как кодификаторы обоих говоров массово выбрасывали заимствования, из которых по крайней мере наполовину состоит т.н. "русский" - искусственная тарабарщина, созданная Ломоносовым и Екатериной II.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]trohy_snihu
2009-08-21 06:23 am UTC (link)

вобще-то в нас здесь "когнитивный диссонанс" происходящий от разного понимания "общей" истории.

российская версия заявляет что изначально существовала киевская русь - "колыбель" трех абсолютно равных народов, потом два из них попали под власть и влияние польщи и великого княжества литовского, "облатинились", и сейчас выглядят весьма подозрительно, - тож впредь "бремя белого человека" следует нести только северо-восточному брату.


украинский канон заявляет что единственным наследником киевской руси есть только украина, причем историческая "киевская русь" лежала в басcейне днестра и днепра, сейчас это територия "оранжевой" украины ( украина "бело-голубая" - это крайне западная часть великой степи кочевников, "дикое поле") часть белорусси ( большая часть которой впоследствии была колонизирована балтами) и сравнительно узкая полоса на западе россии, с историческим центром в новгороде.

аргументами в пользу того что "русский" язык - это новообразование служит отсуствие славянских топонимов зафиксированных раньше, по-моему, 14-го века, на територии московии, большое количество корней слов украинского происхождение в семантических гнездах современного русского языка и отсуствие обратного в украинском ( пример - стирать, стирка, но прачка, прачечная), большая дистанция между "как пишется" и " как выговаривается".

ну а схожесть "чалдонского" с украинским современный наш националист обьяснил бы скорее украинским происхождением сибиряков, чем умышленной пурификацией от засилья "москализмов" :)

(Reply to this) (Parent)

[info]pleroman
2009-08-22 11:53 pm UTC (link)
На украинский очень похоже. И по словам и по произношению.

(Reply to this)


[info]pleroman
2009-08-22 11:55 pm UTC (link)
Да нет, ошибся - это и есть украинский. Только буквы русские.

(Reply to this)

(10 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…